虎扑12月21日讯 在接受《阿斯报》的采访时,巴萨主席候选人托尼-弗雷萨表示:“罗塞尔时期是巴萨历史上最佳时期,我不是倾向于谁,只是陈述一个不争事实。”

请别因为第一个问题而感到意外,你舞跳得好吗?

“我完全不知道,为什么这么问?”

因为考虑到现在的情况,很多人都想在这次选举中与你“共舞”…有人觉得罗松想,有人觉得冯特想…

“(笑)我身边是有对于这方面事情的紧张氛围,不过我脑中想法很清晰。”

但是确实已经有过接近试探你的情况了

“在这些天里很多人都会打电话,但是有时候当他们打电话时,他们是打给你的身边人,不是打给确切竞选团队的成员。但是他们会给你打电话,会请求你,会试探你…不论如何我都欢迎,因为这是巴萨内部很不错的氛围,大家都有动作。”

但是因为现在收集签名的困难程度,这个联手的事情是一个有意思的方法

“由于预备候选人的数量,现在这是一个复杂的事情,日期、疫情,这并不轻松。”

对于那些认为拉波尔塔是热门人选的人,你会对他们说什么?

“我会告诉他们是有媒体力量让事情展现成这样的,是他们在发表这样的情况。但是,我们必须做的是与会员交流,让他们了解到真实情况并不是如此。”

你觉得大选会是怎样的?有多少人成为正式候选?会需要多少票?

“我的分析结果是我从会员那里获得的支持与媒体的说法不符,目前我还不敢对正式候选人数量做预测,我们离大选还有40天。”

你觉得你们团队是一个怎样的形象?是前罗塞尔手下的高层?

“我们的形象是对巴萨有认识,有管理的经验和常识的人。”

你为巴托梅乌和他的董事会进行过很多辩护...

“我是以一位爱巴萨的、希望巴萨好的、认为巴萨利益高于一切的会员的身份做事的。我没有按照对我有利的方式去做事。当我不是俱乐部高层时,我一直都是以会员身份看待和处理问题。因为这也是另一个重要的问题,有些高层和前主席,当他们离开董事会之后,他们就消失了,他们不会去球场,不参与...只在对他们有利的时候出面。我是生活在巴萨的世界里的,我认为会员们也发现了。他们清楚我是巴萨的人,有时候,有些人会和我说我很明显是巴萨的人,但是注意,有时候也有人说‘那些巴萨的人实际上并不是’...确实是可以这么说一些人的。”

但是在巴托梅乌辞职之后,你是对他进行了蛮多批评的

“确实,这是真的。因为当他还在位时,那就必须帮助他。对他工作的评价要在最后进行。我认为俱乐部的情况已经是足够复杂到我们这些能够发声的人进行批评了。我则是想要防卫来自外界的攻击,我们是遇到了很多攻击的。但是我们是在他结束了自己的工作后才发声的。现在我们已经不会因为批评巴托梅乌而对俱乐部造成伤害了,之前是会的。”

当你谈到攻击时,你是指巴萨大家庭内部友军之间的开火吗?这样的话想团结所有巴萨人是不可能的

“如果所有人都将巴萨利益排在最前面的话那就是可能的。请大家都别对此有怀疑。当巴萨内部有分裂时,就是因为有不同的利益出现,所以马德里的人才会发现,他们那里的人会说:‘你们不用担心,加泰人干不成事的,因为他们自己内部就打起来了’。事情就是如此。”

但是确实是有错误的,你就经历过

“我当时也发声了,人们可能会想起巴萨与检方就内马尔转会达成和解的事情,我那时候就发声了,我必须得在媒体面前说话,因为当时有人说是我处理得和解,事情完全不是这样的。如果说当初签下内马尔的高层认为事情没做错,那就应该捍卫俱乐部直至最后。”

所以,你是不希望内马尔回来的,对吗?

“内马尔是一位非常优秀的球员,当他和我们在一起时他是世界上第二好的球员,但是考虑到从2017年到现在发生的一切,不论是他与俱乐部的关系,还是他的场上表现...这并不是一笔必须得去考虑的引援。“

想要团结所有巴萨人就需要不谈任何主义,但是你曾偏向罗塞尔,你曾说过罗塞尔时期是俱乐部历史上最好的时代,2010-2015年

“不,那就是陈述一个不争的事实而已。是说出那个时代赢得了比其他任何时代都多的冠军,获得了比其他任何任期都多的收入,将4.5亿欧元的债务降至了2亿...”

但是那届董事会最终是以丑闻和辞职结束的

“最终以辞职结束是因为主席决定辞职,一名会员起诉他挪用资金,但是事实情况并非如此。一位巴萨的会员前往马德里向国家法院起诉他,然后国际法院就以涉嫌经济犯罪而逮捕了他,但是之后,最终巴萨与检方和解,这是我抱怨的地方。那段时期里唯一发生的就是这个事情,我不是表态说明自己属于哪个派系,我是说我认为罗塞尔时期是最好的任期。”

但是难道放走巴萨历史上最好的教练之一不是影响最大的损失吗?

“瓜迪奥拉当时在这里待了四年,四年的周期在足球世界里很平常。瓜迪奥拉自己说的,他说那个时代结束了,因为他已经为球队做了能够做的一切了,是他决定结束那个时代的。因为我们是希望他继续留下的。在慕尼黑,事实上他待了三年,恩里克在这里待了三年...至于克鲁伊夫的八年,那是一个例外。四年是一个正常的周期。“

拉波尔塔在马德里的竞选动作让大家意外,就是那张海报,为了当选你会做什么?

“我会尽力让会员们接受我们的提议。这需要会员们了解哪份计划对于俱乐部来说是最好的,除此之外没有其他的事情。”

是否认为这是一次做表面功夫、要靠手段的选举?因为已经有海报、文身、披萨...

“每个人都是自己决定要做什么。所有人都是尝试用聪明的方式去接近会员,他们有自己的战略。必然会有一个要讨论深入话题的时刻的,到时候会有争论,会谈论实质内容。这是我们从第一刻起就在做的事情。”

你是在el Auditori 1899厅宣布参选的,是在诺坎普内,人们可能会把你看作是继任候选人,在诺坎普内这么做并不寻常,这是会员的权利?

“正是如此。我在22号会在诺坎普的罗马厅举办发布会。我们也付钱的,我们有账单,比起给其他人钱,我倾向于给巴萨。”

为什么这次竞选活动里你不谈梅西?

“因为这对他没有一点帮助。我们在谈论的是一个任何人都无法做出任何承诺的人。可能对于此事唯一能够做出的承诺只有一种情况:我不喜欢梅西,我会让他离开的。但是这并不是我的想法,所以我不会这么说。除此之外其他所有的话都是烟雾弹。还是让他平静度过更好,在我们当选后,我们会需要用最好的方式去处理,同时永远将俱乐部利益放在第一位,甚至是放在历史上最好的球员梅西之前。希望他能够继续与我们待在一起。”



也就是说,你倾向于不谈这个话题

“这是因为梅西的未来不是掌握在我们手中,决定是由他做出。”

图斯克茨的言论也应该是没让他多好受的,他说如果他是主席,本可能夏天卖掉梅西。现在只有罗松公开表示梅西的工资是无法承担的

“梅西的情况大家都知道,所有人都清楚他合同要到期了,现在谈论此事也不会给我们解决办法。”

你是很爱足球的人,大家聊过很多体育总监:佐尔克、蒙奇等等。为什么人们不会提起巴萨的总监?

“我们曾拥有过优秀的总监贝吉里斯坦和苏比萨雷塔。给他们持续工作的机会比什么都重要。在俱乐部里缺少一个清晰的理念,没能够简明地、完整地实施。在近一个时代里发生的事情是不能去认真看待的,不是因为曾为俱乐部工作的那些人,而是因为他们经历过的情况。如果说只在俱乐部里待一年时间的话,那他们是无法进行任何工作的。与我们一起的成员是完全拥有我们清晰理念的人,你们会在22号验证此事的。”

体育总监脑中必须记着的就是得拥有巴萨DNA?

“我们的竞技计划是在当我们采用时就能够帮助球队获得胜利的。依靠持续统治场面、控球、快速抢回球权的方式,这样的足球就是国家队赢得两座欧洲杯以及一座世界杯的方式,那样的足球让我们在自己的历史当中成为了独一无二的球队。也是现在我们已经远离的风格。我们需要恢复这样的方式。”

那科曼的双后腰你不喜欢...

“我不会去讨论教练的具体细节问题。如果科曼决定这样踢,那是因为他认为为了达成目标,依靠现有的阵容应该这样踢。但是问题是俱乐部需要清楚,不需要40名外来球员,球队需要用同样的方式去踢球。”

你不怕自己足球球迷的形象会把你变成一位主席-教练吗?变成会干预球队的人?

“不会,因为与我一起的成员都拥有不让这样的事情发生的权力和威望,这些人你们之后就会知道了。”

主席该与球员保持怎样的关系,其中最完美的平衡是怎样的?我们已经经历过拉波尔塔的巴萨,一位几乎成为球员朋友的主席,也经历了巴托梅乌,一位都无法进入更衣室的主席

“平衡在于要真诚,要说实话。真诚待人,兑现自己的承诺。球员是这场秀的明星,主席是代表着俱乐部。我们必须给予球员必要的工具,以便他们发挥,但是他需要遵守规矩。如果能够真诚相处,那就应该不会有问题。”

但是赢得冠军会给他们权力

“当球员看见俱乐部内部存在拥有威望的人时,那他是永远都不会想要作主的。这并不是一位球员的初衷,我不认识任何一位球员加盟球队后是来管事的。如果你在踢球,不论赢球还是不赢球,你发现了俱乐部内没有人作主,那你最终是会去管本不属于你的事情。但是如果俱乐部内有权威,有确切的界限,并且是奏效的。而且这个奏效也不是说就一定要一直满足球员的想法。俱乐部近段时期的问题是出现了失去球员的恐慌感,他们给予球员一切,甚至最终阶段里他们给了球员一切,还和球员关系不好。这是矛盾的,所以你想想看他们到底做得有多差。”

球员们也没有拿出足够的水平...

“我不认为他们该为俱乐部目前处境负责,如果你放任球员作主,那最终就是他们占据主导的。”

你提到了球员和他们的权力,很多人都续约了,而且都是长约,这方面该如何处理?

“必须得做的就是处理薪资,以便通过减少花销的方式来减少税务方面的支出。据我了解,临时管理委员会是与球员达成了延缓付工资的协议,在降薪方面并没有起到太大帮助。如果说没有支付这笔费用的收入的话,那之后还是应该要降薪的。而且将需要真诚进行谈判,如果无法解决的话,那可能要采取激进的措施了。”

你认为像阿尔巴(合同2024年到期)、布斯克茨(2023年到期)或者皮克(2025年到期)这样的球员,在巴萨还有未来吗?

“这必须得从教练的角度去分析,这不是我该发声的事情。我们没有对这方面进行足够的研究,这是在我们当选后应该要去研究的事情。”

但是考虑到经济情况,没钱是很难签人的

“是不可能签人的。”

所以可能要有什么用什么了

“你还有B队的球员,而且是没有问题的,阿劳霍和明戈萨就在踢,没有关系。没有任何球员是比巴萨更加重要的。”

你觉得本赛季末巴萨会是怎样的成绩?

“我认为虽然有这些问题,虽然法蒂和皮克受伤,但是这支球队是能够争夺三个冠军的,我不认为能够夺得三冠王,但是并没有无法赢得任何一座冠军的理由。”

2-8那场就是触底了吗?还是这个底比我们想象的还要更加低?

“我希望是触底了。我在一生当中没有过类似的感觉,好吧,也许与94年的欧冠决赛相似,就是那场0-4米兰...我希望永远不再拥有这样的感觉。”

ESPAI BARCA,是否赞同?是现在就执行,还是等俱乐部经济情况恢复?

“会员们在2014年已经投票决定要翻修球场以及周边了。现在有一个我们认为是不错的经济计划,也许还能够更好。所以这个计划必须执行。巴萨必须拥有顶级的设施,必须提高收入。通过这个计划,球场的收入将翻三倍。必须做,必须立即就开始。因为高盛银行的贷款并不会使得我们的资产和竞技表现面临风险。在完成翻修之后,我们将会通过增加的收入还贷款。”

但是这样一来高盛银行将会在商业开发方面拥有话语权,他们会成为控制者

“这是消极的一面,当银行给你一笔钱时,要不就是要做出承诺留下担保,要不就是要让他们参与管理。这是他们相信翻修计划能够成功的信号。”

高盛银行可能最终要求增加会员会费?

“这是又一个问题。高盛银行是否会在会费上增加麻烦?这个嘛...还是要详细了解合同的,如果在开工之前没有明确此事的话,那我们不会与高盛银行合作的,我们不能拿巴萨的经营模板冒风险,会员和俱乐部是高于高盛银行的商业计划的。但是如果是上届董事会与高盛银行签下了这样的协议,那是真的过分了。”

我很好奇一点,你为什么要扮演宣传巴萨遭裁判阴谋影响,皇马偷走成绩的煽动性角色?

“我不是强行要扮演这样的角色,也许是因为我是狂热球迷。但是这是我觉得非常明显的一件事情,我在电视上看到了一些事情,真的,上赛季的最后阶段...那是丑闻,然后Laliga主席跑出来说自从弗洛伦蒂诺给卢比亚雷斯打了电话之后,VAR就变了...那么那通电话里弗洛伦蒂诺到底和卢比亚雷斯说了什么?当然了,这是绝对的丑闻。”

那么你当选主席的那天会坐到弗洛伦蒂诺身边然后和他说皇马是强盗吗?

“拜托,不会用这些词...但是我会告诉他:你以后会过得更难了,你不会拥有一位盟友的。”

(编辑:姚凡)